Та мер — то дрібниці. А от депутати черновецького в Київраді — це біда.

zavka, якщо про партії мова, там теж УДАР набрав більшість голосів все ж таки ) Потім партія Ляшка и Садового. Ну, це, звісно, попередні дані. А окремі депутати, будемо сподіватись, не матимуть великого впливу

С учетом что мэра выбрали на 16 месяцев, выполнить хоть 10% от обещанного будет чудом.

Имха, для населения Киева вопрос тарифов ЖКХ приоритетнее ремонта дорог и устранении коррупции в раздаче земель (для этого есть прокуратуры, МВД и другие специально обученные люди).

В вопросе борьбы с повышениями тарифов при Лене Космосе "Удар" преуспел, добиваясь отмены судами всех инстанций любых повышений.
Но тогда и сегодня - это борьба с ветряными мельницами, потому как цены растут, тарифы будут расти тоже.
Поэтому тарифы надо приводить к реальным за счет модернизации оборудования, уменьшения потерь при передаче тепла/воды, уничтожения монополии в сфере поставок воды/тепла/энергии.
Про ликвидацию такого маразма как подсчет гигакалорий на входе в дом, в котором 500 квартир я вообще молчу.

Не будем забывать ,что Кличко - это лицо, а работают обычно руками. Поэтому будем смотреть, кто у него будет в команде.

Киев, так я про Удар і кажу, що в ньому повно запроданців.
А про мера я судитиму за здобутками, наперед не загадуватиму, ги. Бо я за нього не голосував, гагага!

ЛюбительБелок, для населения Киева вопрос тарифов ЖКХ приоритетнее ремонта дорог и устранении коррупции в раздаче земель
Це що за маячня? Ви з нашого міста?..
Для Києва пріоритетніше реконструкція Бортницької станції аерації.

Да, я на Никольской Борщаговке родился, и 40 лет как уже здесь и живу.

Станция в Бортничах - головняк, но при росте ЖКХ на 100 % до 1 сентября, как планируют, станция в Бортничах скоро будет простаивать, 1000 семей нардепов/министров не сумеют её наполнить и на 1 % загрузки. А все остальные вымрут или разбегутся.

Вопрос отвода/очистки сточных вод так же упирается в тарифы ЖКХ. Модернизация Бортничей требует денег, денег нет, а инвестиции в фекальные воды делать никто не спешит.

ЛюбительБелок, та ніби чи-то японці, чи хто інший дає гроші цільові.

при росте ЖКХ на 100 % до 1 сентября, как планируют
А хто таке планує?

мэр фигня. а вот его команда((( так что не ура

А окремі депутати, будемо сподіватись, не матимуть великого впливу
отдельные депутаты - почти все ударовцы (и бывшие черновецкие или рыги), так что чье большинство будет в киевраде - понятно. и не особо радует.

при росте ЖКХ на 100 % до 1 сентября, как планируют
А хто таке планує?
Яйценюк с Турчиновым... Надо НАК "Нефтегаз" спасать от банкротства. А то что долги населения это всего 5-10% от всей суммы долгов, остальные должники - частные промпредприятия никого не волнует. Как обычно, пипл всё оплатит.

та ніби чи-то японці, чи хто інший дає гроші цільові. Эти разговоры я слышу с времён Омельченко. Потом их рассказывал Черновецкий, затем Попов. А ни японцев, ни денег не видно.
А Косаковский рассказывал про инвесторов немцев.
И где они все?
20 млн выделили на Бортничи при Януковиче, нихрена не сделали, деньги "освоили".
Какой инвестор идиот в это впишется?

ЛюбительБелок, газ ще не вся квартплата. Але в іншому ваша правда.
Та нещодавно була новина, може наш новий такий чудовий мер все ж подужає?

газ ще не вся квартплата.
Газ - это как минимум - собственно кухонная плита, отопление, горячая вода. Косвенно - услуги по благоустройству территории, вывоз/переработка мусора...
И потом будет приведение ЖКХ к "экономически обоснованным показателям". Т.е. без субсидий из бюджета.

В моем понимании это экономическое обоснование звучит так:"Я поставщик тепла, я сам скажу сколько горячей воды я пустил в теплосеть. То, что трубы проложены в земле без теплоизоляции, над ними зимой при -25С растет зеленая трава, и в квартиры вода попадает не +75+80С, а +25+30С меня не волнует. Мне надо бабло, поэтому вы будете платить сколько я скажу. Альтернативы нет. Я монополист."

Остальные тарифы считают по такому же принципу.
Я каждый месяц плачу по 0,5 грн за придомовой туалет. Этого туалета ни 40 лет назад не было, ни сейчас. В доме - 500 квартир, итого 250 грн с одного дома "за воздух". Вроде фигня, но это в месяц с одного дома. А теперь посчитай в масштабах города? Сколько еще платится за воздух посчитать не может никто

ЛюбительБелок, так может теперь есть смысл не молчать обо всем этом и не сокрушаться в кухнях соцсетей, а требовать устранения таких вещей?

ЛюбительБелок, плита мало жере, хоча так, норма витрат чимала, але в нас колонка газова то й установили примусово-безкоштовно газові лічильники — проблема зникла.
Вода так, вода подорожчає, але навіть там частка газу не 99% вартості.
Ну, треба домагатися, аби ці економічно обґрунтовані показники були обґрунтовані оприлюдненими розрахунками собівартості послуг, що надаються населенню.
Якщо на будинку встановлено лічильник калорій, то вам байдуже скільки тепла вода загубила дорогою, а при температурі ніжче 40°С чи скількись-там ви можете написати заяву й надалі не оплачувати ГВП.
А на монополіста є антимонопольне законодавство.
У мене в квитанції дві цифри лише: прибудинкова територія і ЦО. Правда, розшифровок не дивився. Прибудинкова з будинку ~6750 грн. Ну, двірнику вистачить хіба.
Як різновид — створити ОСББ.

так может теперь есть смысл не молчать обо всем этом и не сокрушаться в кухнях соцсетей, а требовать устранения таких вещей?

Еще один майдан организуем?
По два заявления в год пишу о разрешении на установку в квартире теплового счетчика на батареи, на горячую воду и газового счетчика. И в ЖЕК, и Киевгорадминистрацию.
На 5 писем получил всего один ответ - "в Украине бытовые тепловые счетчики не сертифицированы, установка в квартире не предусматривается". Другими словами - "заткнись и плати сколько сказали". Аналогичная хрень с установкой газового котла для отопления - собрался его устанавливать, как запретили.

zavka, плита мало жере, хоча так, норма витрат чимала, але в нас колонка газова то й установили примусово-безкоштовно газові лічильники — проблема зникла А я не могу добиться, чтобы его установить. В квартире прописано 4 человека, поэтому платим мы не мало. Со счетчиком платили бы реально 1/3.

Як різновид — створити ОСББ. А здесь столкнешься с коммерческими тарифами на всё. И любая проблема будет решаться только в хозяйственных судах, т.е. годами. У сестры в доме ОСББ, сломался лифт. Уже 1,5 года суды решают кто должен платить, потому как дом платил вовремя, но толь брак, толь дефект запчати был, поломку повлек серьезную. ОТИС сказал оплатите ремонт - я сделаю. Но какого дом будет платить 300 тыс грн за капиталку лифта, если ОТИС ни разу лифт за 5 лет не ремонтировал, а просто собирал бабло? В судах никто никуда не спешит, жильцы всё оплатив лифта так и не имеют. Горадминистрация сказала "мы не при делах, у вас частный ЖЕК", 1,5 года народ бегает на 16 этаж пешком.

Вот и получается ,что то что есть сегодня уже терпеть нет возможности и надоело платить не ведомо за что, и ОСББ - абсолютно мертворожденный проект, во всяком случае на сегодняшний день.

ЛюбительБелок, Вот и получается ,что то что есть сегодня уже терпеть нет возможности и надоело платить не ведомо за что, и ОСББ - абсолютно мертворожденный проект, во всяком случае на сегодняшний день.
ОСББ як раз передбачає, що відомо за що платити. Але так, треба навчитися вибирати постачальника послуг.

По два заявления в год пишу о разрешении на установку в квартире теплового счетчика на батареи, на горячую воду и газового счетчика. И в ЖЕК, и Киевгорадминистрацию.
Дивно, у багатьох новобудовах вони одразу встановлені.
Із котлами дійсно важче.

Але так, треба навчитися вибирати постачальника послуг. А что, у нас есть выбор поставщиков? Кроме Киевводоканал кто воду поставит? А кроме Киевэнерго кто то еще э/энергию поставляет киевлянам? Тоже самое с вывозом мусора, с Теплоэнерго, КиевГаз и т.д.

В Киеве есть альтернативные поставщики коммунальных услуг?
Я таких реально не знаю.
Подскажи, если такие присутствуют.

Дивно, у багатьох новобудовах вони одразу встановлені. Увы, я живу в доме 1976 года постройки. и в моем доме "Гранаты не той системы" (с) БСП... Якобы нет технической возможности для установки, но чтот мне в это туго верится.

ЛюбительБелок, Тоже самое с вывозом мусора
Та ну, сміття тут до чого? Не може не бути! Але досліджу.

Якобы нет технической возможности для установки
Ну, якщо стояки йдуть вертикально в кожній кімнаті, то важче.

ЛюбительБелок, greenco.com.ua/ua/kiev/main/ принаймні грінка накриває не весь Київ, отже альтернатива є.

Ну, хоть один альтернативный вариант есть на одну услугу из почти десятка...

Чего сразу майдан? других способов нет? вы же выбрали депутатов в горсовет - вот они и должны выполнять требования.

вот они и должны выполнять требования.
1. "Должны" и "выполнят" - это разные вещи
2. При передаче тепла от теплостанции до потребителя потери составляют от 45 до 60%. Причина - износ оборудования, гнилые трубы, сгнившая теплоизоляция.
Каким образом депутат восстановит оборудование? Теоретически, да - модернизация, инвестиции, бла-бла-бла. Только фигня в том, что теплосети не подчиняются администрации города. Это независимая от мэрии структура. Которой чтот делать нет резона, всё равно тепло купят, всё равно заплатят. Зачем напрягаться?

В попытках наказать тепловиков за такое отношение год-два назад началась массовая установка индивидуальных газовых котлов отопления. Железяка размером с микроволновку, которая газом отапливает замкнутый в квартире водяной контур отопления.
Тут же тепловики под лозунгом "опасно, а вдруг взорвется, выбросы в атмосферу, парниковый эффект" законодательно запретили.
А ТЭЦ, работающие на угле, мазуте, газе - в атмосферу наверное чистый кислород с нектаром выбрасывает?

Согласен, майдан не нужен. Всё чаще хочется зайти к чиновнику в кабинет и забить просто ногами...

Вдогонку, и главное в индивидуальном отоплении: я сам решаю, какая мне нужна температура в квартире, и не регулирую температуру открывая окна, когда на сутки потеплело, или не включая 3-4 электронагревателя, как осенью 2013 года.
А по итогу, я не буду отапливать улицы, я не буду жрать лишнюю э/энергию, т.е. прямая выгода для государства (кагбэ, потому как она никому не нужна), и счета у меня будут копеечными, что будет для чиновников смерти подобно.

ЛюбительБелок, це складне питання вирішується міською програмою розвитку ЖКГ, яку приймають депутати з мером на чолі, ґґґ.

zavka, И поэтому никогда не будет решена. У Киева никогда не будет в бюджете сумм, достаточных на реконструкцию ТЭЦ и теплосетей. Разве что вообще весь бюджет города лет 10 отдавать целиком. И самое главное, что деньги должны вкладывать в то, что не принадлежит городу.
Бредятина...

ЛюбительБелок, ви песиміст, ґґґ.

zavka, Совсем наоборот. По жизни я оптимист, а в чиновничьих реалиях стал реалистом.

Просто проблему того же телоэнерго не с той стороны решают. Мэрия и прочие ничего не решат.
Это вопрос той самой клятой реформы ЖКХ, которая длится уже 20+ лет, но вся суть которой сводится к централизованной системе. А при передаче тепла от производителя к потребителю на десяток километров неизбежны потери, которые производитель перекладывает на потребителя.

Во всем мире от производителя до потребителя тепла - максимум пара сотен метров. Потерь фактически нет. Просчитать тариф на 10-20 домов - элементарно. Обслуживание - копеечное по сравнению с централизованным. Да, нужны большие затраты на начальном этапе, но мы же не в Японии, где площадь города учитывается до см.квадратного. Даже планировки домов ,что 1970-х годов постройки, что 2010-х подразумевают подвалы, где можно ставить газовые бойлеры. В центральных районах на площадях существующих бойлеров вполне возможно разместить современные бойлеры, причем сэкономив площадь (всё же технологии со времен СССР шагнули вперед).
Газо-транспортная система Киева, что среднего, что низкого давления вполне потянет дополнительную нагрузку, это еще при Омельченко было заявлено.

Но, отдав коммерческим структурам (частным жекам) этот лакомый кусок, чинуши теряют многомиллионные потоки в своих карманах, а потому, долго будем ждать пока дойдет до реализации. Или хотя бы начнут разрабатывать нормативку под это дело.

Запрет домашних газовых отопительных котлов - тому яркий пример.
Я вот, хоть убей не понимаю, почему я, на утепленном балконе, с принудительной вытяжкой, не имею права поставить газовый отопительный котел?

ЛюбительБелок, потрібно просто наполегливо вимагати.
p.s. Я вот, хоть убей не понимаю, почему я, на утепленном балконе, с принудительной вытяжкой, не имею права поставить газовый отопительный котел?
Може не вистачає примусової втяжки? Ги.

zavka, Я знаю чего не хватает к моим заявкам и обращениям - плотно набитого конверта с зелёной хрустящей бумагой, с президентами....
Но пихать конверты я за 40 лет не научился. и сейчас учиться не собираюсь.

ЛюбительБелок, ну, можна його пхати під відеонаглядом, ги.

zavka, "Я что уголовный кодекс" (с)